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好吧,

免费传播点你知识。自由,包括消极自由和积极自由,或者或者简单点,不准确点说,英国式的自由和法国式的自由。消极自由,强调在个人的自由圈子里面,不受干涉,不承认有所谓国家、民族之类意志,利益,代表是洛克、亚当斯密、休谟、密尔、哈耶克、米塞斯、伯林,也可以加上伯克,还有法国的孟德斯鸠、贡斯当、托克维尔,更多的赞同市场自生自发秩序,反对公权力的所谓宏观调控,在自由和平等之间,更多强调自由,反对高福利、高税收、反对工会。在美国是共和党、英国是保守党、加拿大是保守党,这是所谓自由主义,所谓右派。积极自由,强调作为真实的自我,认为很多人,比如碰瓷哥这种刁民,不知道那个真实的自我,要帮助他认识到那个真实的自我,那样才是自由的。比较极端的是黑格尔、马克思的绝对精神、无产阶级的使命,为干涉他人自由提供道德理由,最近的就是凯文,以所谓道德的名义,攻击碰瓷哥行使法律上的权利。代表人物是卢梭、罗伯斯庇尔等人,现当代可能还有社群主义等派别。但是,在现代欧美,没有那么极端了,但是,他们仍然强调所谓宏观调控,高福利、高税收,支持工会。在自由和平等之间,强调平等。所谓左派。在美国是民主党、加国是自由党,英国是工党。但是,不管左派右派,在欧美,都尊重司法独立。目前,都反对普京,反对吾皇,反对梧桐。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 搞种族歧视都是左派。二战把日裔美国人关进集中营是左派民主党;把少数种族赶到西伯利亚的是左派斯大林;把汉族人赶到边疆劳改营的是左派毛东东;把首都华人人赶到乡下劳改营的是左派布尔布特;把犹太人关进集中营的是左派艺术家希特勒。 +5
    • 元首是国家社会主义,和支持梧桐,中华民族站起来了,民族自尊心一脉相承。当然,这是肉联左派,土豆他们不这样。
      • 才来加拿大几天就开始代表土豆?
    • 提醒你一下不要指鹿为马,靠上网编故事是没用的 ,纳粹--国家社会主义德国工人党(德语:Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei,缩写为NSDAP),简称国社党,通称纳粹党(英语:Nazi Party),旧译南尖党[4],是20世纪前半叶的一个德国极右翼政党[5], +2
      • 又拿Wiki当证据了。 +2
        • 社会政治上的东西,WIKI is heavily tainted. +2
          • 这都是常识,非要颠倒黑白是你的自由
            • 反正镇压华左的最后还是左派,百年的历史已经证明了无数次了,好之为之。 +1
              • 加拿大就是左派的国家,还是赶紧的南下,疮谱在等你去支持
                • 川普要进牢房了,还是去阿根廷,大右派闹得正欢 +1
        • 有本事你拿一个东西来说明啊,而不是张口就来
    • 眉毛胡子一把抓。你先把左右,独裁要分开讲,除了想当王的,基本没有人支持独裁。。。但左右政治光普分布到人群很正常,搞明白再发言。 +2
      • 总有人以为上网故事编多了就成了真理,非常幼稚搞笑 +1
    • 给你们一点启蒙教育--左翼, +1
      又称左派,主要是指支持平等原则和平等主义的政治意识形态[1][2][3][4]。左翼的支持者多认为社会存在不合理的不公平,且这类现象需要被减少或消除[1]。左翼通常与捍卫阶级和传统的右翼相对。左翼亦指进步主义,甚至是革命,与反动和保守势力持相反政治取向。
      • 所以我认为粉鼠你不是左派,你是极右,基于民族主义,为威权唱赞歌,对苦难视而不见,不符合同情心泛滥的西方左派。 +7
        • 说的好像你是法官一样,是党派你来加拿大开帽子工厂?是不是在国内扣帽子扣习惯了? +1
        • 瞎扯你最行
          • 要不然怎么能大统华主管一句话,可以编出个长篇小说造谣? +1
      • 要启蒙,是没完没了了。在纳粹德国,德国共产党是被镇压的。而且,普遍认知纳粹是极右,这也要挑战,那启蒙就是浪费时间。 +2
        • 这不是启蒙问题,而是人品问题,不过讨论这个常识确实没啥意义,因为有人故意颠倒黑白 +1
        • 左派内斗非常厉害,毛东东杀的共产党不比国民党少,难道毛东东是极右?苏共打中共,苏共是极右?中共打越共,中共是极右? +1
          • 左派里面也有右派,加拿大是左派国家不也有极右?
          • 好吧。在你的认知里。左派恶贯满盈,右派是白莲花。可大多数加拿大人和你认知不同。你可能会成为永远的少数。你说怎么办吧。我怕你长期压抑不利于身心健康。 +1
    • 左派一贯搞歧视,种族歧视只是其中之一,还有宗教歧视,性别歧视,阶级歧视,地域歧视, 职业歧视,城乡歧视。。。任何有差别的人群,左派都能搞出歧视来。 +2
      • 那是隐藏在左派里面的右派分子搞的,就像你指鹿为马把希特勒说成左派一样 +1
      • 左派一贯指鹿为马,把无产阶级革命家社会主义者希特勒同志,硬划到右派里。把支持堕胎的支持女权的中左川普硬划成极右派。 +2
        • 支持堕胎的确是左派标志之一。我之前不知道,刚才特地谷歌了一下,原来懂王还有这一手啊,共和党居然还能挺他,不容易。
        • 川普支持堕胎?你这可真是睁眼说瞎话了。川普一开始是反堕胎的,后来改口是为了选票,反堕胎有太多人反对他了,即使是右派的女性都不支持。川普已经开始提血统了,希特勒初现端倪。 +2
    • 其实从对待天朝底层屁民苦难的同情, +1
      实话实说姐他们才是左派,他们可以说的是基于对屁民的同情,批评大大他们,符合西方左派对底层的同情;而凯文他们,其实是右派,对天朝屁民的苦难视而不见,认为实话实说姐他们对大大的任何批判,都是在“恨国”,符合对西方右派的“硬心肠”。
      • 他们对天朝底层有同情吗? 只不过想割韭菜而已 +2
      • 党号召大家,要向无产阶级革命家学习,凡是反对搞工人运动的,反对组织工会的,都是我党眼中的右派反动分子。
        • 完,又来一个墙头草,哈哈
          • 看来看去,肉潭里面,充斥着右派分子,只有俺这个真正的左派。
            • 早说了,你是骑墙派
              • 大松,俺可是肉潭里面,不说唯一也是屈指可数的几个支持国民基本收入的极左人士,不光医疗免费,俺的目标是教育终生免费,基本生活需求全部免费,真正实现“老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼”,完全和今上的治国理念一致哩。
            • 不对啊,我一三五也是左派,只不过二四六是右派,周日休息😎
              • 试想,一位专业人士,深入资本主义大后方,发动工人组织工会,维护劳工权益,这是什么样的精神?什么样的人才会跳出来拼命反对,不言自明啊。
                • 哈哈,我不是专业人士,闰土哥,我是文盲加法盲。我也不是维护劳工权益,我只是以牙还牙。不过,拼命反对的,肯定是右派,左派不可能反对,这倒是真的。
    • 看你整天拿揉脸左派网友出气,蛮悲哀滴,这就是典型窝里横,华人里像你这样占多数,永远无法出头,还不如三哥呢 +2
      • 实话姐算啥,窝里横另有高手。 +1
        • 肯定是到处诋毁大统华,造谣华人超市和华人员工的,华人窝里斗的一面旗帜
      • 有理说理,别太low,搞人身攻击。 +2
        • 实话姐,我现在才发现,原来和肉联这些人比起来,你居然还是比较讲道理的。我都不知道是在夸你,还是骂你了。。。。。 +1
          • 指鹿为马的人都很会讲道理,反正瞎编,多些口水而已
        • 你左右都不分不清,怎么讲理?不合你意的,都是左派?民主就死了? +1
    • 概念混乱不堪,美国左派共产党从来没有执过政,希特勒更是极右翼的头头。以后做点功课再来胡说,你这要是高考,妥妥的零蛋。 +1
      • 共产党的高考? +1
        • 错就错了,别死鸭子靠个嘴硬撑 +1
          • 中共是抗日的中流砥柱,高考题,yes or no? +1
        • 实话姐,你知道为何右派干不过左派了吧?右派都是自由主义,个人主义,各自为战。左派都是集体主义,群殴,抱团。你看这个帖子下。稍微帮你的,是我这个你恨的粉红,以及左右都不待见的反贼假粉红。 +2
          • 不懂不要瞎说,自由主义个人主义什么时候成为右派?要想讨好楼主明说,要谈论政治最好学点常识,免得被人笑话
          • 我就是逗低iq的玩,在揉脸又不能指着华左粉红实话实说。iq在线,逻辑在线的普通人成不了华左粉红。 +3
            • 呵呵,没想到啊,你居然堕落到和碰瓷哥抱团取暖?LOL,都满头包还吹 +1
              • 对事不对人。 +2
                • 你已经用IQ在人身攻击了
                  • 左派的IQ不在线,我批评了所有左派。So what? +2
                    • 你想怎么样,左派都支持言论自由。可见你概念不清逻辑混论,还好意思谈IQ +1
                    • 那就是对所有左派人身攻击,怎么能算对事不对人?是不是IQ在线就是特别会颠倒黑白瞎编故事?
                • 实话姐,你这就有点不识相了。人家凯文是告诉你,我是你们共同的敌人,让你不要在逗她的iq了,换句话说,人家认怂了。。。。 +1
            • 所以我说凯文是右派,左派支持工会,天然反对资本家。哪个左派会替大统华说话,哪个左派会不问青红皂白就说批评雇主的工人是造谣,是没有道德?只有反对工会,绝对强调自由市场的右派才会。不相信,去看哈耶克的自由秩序原理下册。
              • 你是党派来划分左右的啊,你啥派?碰瓷派?天天扯你读的书,结果说出来的话非常无知,居然认为自由主义是右派,我去,不懂不要装懂,肤浅就算天天拿名人的话装是没用的,还是去碰瓷吧,这个你在行。不管什么派都不会支持造谣污蔑的,那是人品问题好不好?
                • 你说任何话都不算人生攻击,对吧? +2
                  • 我说的都是你自己写的故事,我不过是对你的故事总结一下,难道可以允许你编故事诋毁,不许别人澄清?
                    • 那实话姐就是对你的故事的总结,谢谢 +1
                      • 我从来不编故事,只谈观点,你就不要造谣了
                        • 这句话像左派,自己永远正确
                          • 我只说我认为正确的,而你明知道是谣言假话还到处传播
                            • The Fatal Conceit: The Errors of Socialism,你大概率也没读过,百度百科也许有书名,是对你的真实写照。
                              • 你读也没用,更何况你的英文水平只会错误连篇,连自由主义是右派这种无知的话都说的出来,笑话,人家谈左右,你谈社会主义,呵呵,你的无知让我觉得很无语
                                • 下次咱想好再回答好吗,改来改去的,不嫌麻烦吗 +1
                                  • 不喜欢可以拉黑
                                    • 不拉,拉了就看不到蠢话了 +2
                                      • 就怕你会被气死,LOL
                                        • 只要不是被蠢死就行。。。。 +1
                                          • 你有这可能
    • 底层左派就是蠢,当年被共党宣传骗回去的左派海归,大部分被专政的铁拳砸死。 +1
      • 那些都被打成右派了,怎么会是左派?
    • 普京就是极右,你们支持的,他都支持,比如坚决反对LGBT。穆斯林国家都是极右。 +1
      • 没错;底层男性一般都支持极右,他们希望通过对女性权力的剥夺和限制来绑住一个老婆 +1
        • 男的找小三女的也反对呀,女性也想绑住一个老公
          • 所以左派提倡离婚自由;极右反对离婚自由
      • 不对啊,凯文支持巴勒斯坦,支持普京大大啊 +1
        • 碰瓷哥支持谁?支持戏子碰瓷吗?
          • 买定离手
            • 不是买定碰瓷?
    • 楼主知道右派为什么干不过左派了吧?右派做事守规矩,说过也守规矩,左派相反,战斗力差远了。 +2
      • 哈哈,老胡,我上面说了啊 +2
        • 关键是左派能获得大多数人的支持
          • 粉鼠,我还是认为你和凯文是右派,如果按照欧美左右为标准 +2
            • 你啥时候代表了欧美标准了?连自由主义是左还是右都搞不清,就想当判官,不怕被笑话?
              • 买定离手 +1
                • 别刷屏,说说自由主义是左还是右
                  • ,两种自由的概念,大概你也没听说过,听说也读不懂,因为百度百科没有 +2
                    贡斯当古代人的自由与现代人的自由,对于你要求又太高了
                    • 别上网找些你自己都不懂在这胡扯,先说说自由主义是左还是右
                      • 你去维基百科看完简介再来和我讨论,我不可能从ABC教起,我不是幼儿园老师,谢谢。简介你也许看得懂, +1
                        • 你连自由主义是左还是右这么简单的结论都说错,还好意思在这装高深?你以为丢几个书名你就是学者? +1
                          • 你脸皮咋能这么厚呢,我真的羡慕你 +3
                            • 呵呵,恼羞成怒就开始骂大街
                              • 我说的都是你自己写的故事,我不过是对你的故事总结一下,难道可以允许你编故事诋毁,不许别人澄清? +1
                                • 我说了什么故事?是上网诋毁大统华?
                                  • 我只说我认为正确的,而你明知道是谣言假话还到处传播
                                    • 开始鹦鹉学舌了?看来又到了无理取闹的时候了
                                      • 姑苏慕容的绝技,你要是连金庸都没读过,你赢了。。。。 +1
                                        • 没你无理取闹的能力
    • 实话姐,老右派,凯文说我的论点“自由主义是右派”是无知,你怎么看? +1
      • 他要懂就不会说希特勒是左派, +1
    • 有个笑话:有人会以为希特勒是左派… +1
      • 有人认为自由主义是右派的,LOL,还好意思说自己读了很多书,如果不是吹牛,那就是智商太低
      • 如果以凯文作为左派的标志,希特勒还真是左派,或者以对国家民族至上的追求,希特勒也是左派,都是黑格尔绝对精神的信徒,无非是换成中华民族、德意志民族而已 +1
        • 呵呵,,右派才是国家民族至上,你又搞错了,你继续表演,我就想知道你有多无知,就你这样左右不分就别来表演了
          • 实话姐反对梧桐,批评党国,是国家民族至上?你继续表演吧, +1
            • 发对武统,批评中共是民族至上?你搞笑的吧
              • 你是认真的吗,凯文?不会没看到我用的是反问句吧,还有问好的? +1
                • 碰瓷哥,你说说自由主义是不是右派,很难吗?LOL,说实话你的智商不可能搞懂西方政治,以后还是别出来笑话了
                  • 你去维基百科看看两种自由概念的简介,很难吗?你的文化水平,看得懂,认字就行,不需要智商。凯文的又一个经典,我得截屏备用 +1
                    • 碰瓷哥,你说说自由主义是不是右派,很难吗?LOL,不懂就不懂,装文化人就懂了?
                      • 好吧, +2
                        免费传播点你知识。自由,包括消极自由和积极自由,或者或者简单点,不准确点说,英国式的自由和法国式的自由。消极自由,强调在个人的自由圈子里面,不受干涉,不承认有所谓国家、民族之类意志,利益,代表是洛克、亚当斯密、休谟、密尔、哈耶克、米塞斯、伯林,也可以加上伯克,还有法国的孟德斯鸠、贡斯当、托克维尔,更多的赞同市场自生自发秩序,反对公权力的所谓宏观调控,在自由和平等之间,更多强调自由,反对高福利、高税收、反对工会。在美国是共和党、英国是保守党、加拿大是保守党,这是所谓自由主义,所谓右派。积极自由,强调作为真实的自我,认为很多人,比如碰瓷哥这种刁民,不知道那个真实的自我,要帮助他认识到那个真实的自我,那样才是自由的。比较极端的是黑格尔、马克思的绝对精神、无产阶级的使命,为干涉他人自由提供道德理由,最近的就是凯文,以所谓道德的名义,攻击碰瓷哥行使法律上的权利。代表人物是卢梭、罗伯斯庇尔等人,现当代可能还有社群主义等派别。但是,在现代欧美,没有那么极端了,但是,他们仍然强调所谓宏观调控,高福利、高税收,支持工会。在自由和平等之间,强调平等。所谓左派。在美国是民主党、加国是自由党,英国是工党。但是,不管左派右派,在欧美,都尊重司法独立。目前,都反对普京,反对吾皇,反对梧桐。
                        • 能不能说人话?就简单一个问题,扯一堆的人出来装文化人?不懂就不懂,不要装
                          • 算了,这个需要高小毕业,你高小肄业,有点难,超纲了。 +1
                            • 别装了,连个简单的问题回答不了,让一堆人来给你撑腰说话只能说你智商不行,没有分析能力,没有自己的思想
                              • 凯文,引用他人,不是为了撑腰,是要讲清楚定义和标准,否则,扯半天,大家各说各话,发现分歧在于定义不明确。算了,这点语言哲学的基础,对你略微超纲。
                                • 你连常识都没有,找一堆人来有用吗?
                                  • 尤其,左派右派,自由主义,平等和自由的关系,这个在西方,是悠长的历史传统,需要理清楚历史来龙去脉。这个,百度百科,应该不讲。。。原谅我,不应该对你有如此高的要求。
                                    • 别装, 你要真懂就不会犯常识错误了,你碰瓷比较高明,政治法律你很无知,所以只能到处找名人撑腰,因为你没有自己的思考能力,只能装高明
                                      • 凯文,
                                        不同的派别,使用自由这同一个词,表达截然相反的意思。讨论问题,必须要界定所指与能指,不能打乱仗。common sense,或者常识,陪审团可以用来认定是否有罪,但是,其间,如何适用法律,还得专业法官发布指令。讨论左派右派,是非常专业的问题,别说你的常识,你就算是认真学,以你的致命的自负,也不可能学会,因为你认识不到人类自身认识的局限性,你太自以为是了。算了,和你讲太多,你听不懂的。
                                        • 我们就谈论政治左右,如果你不懂就别勉强,不要回答不了就开始扯名人,扯法律,知道你学法律懂碰瓷,没必要强调,
                                          • 政治的左右,告诉你,按照英国的传统,土豆属于平等派,不是自由主义,保守党才是自由主义。当然,如果你另有定义,这也没问题,这就是我说的,首先要界定所使用的词语的含义。
                                            • 原来保守党才是liberal,保守党要哭晕,原来我才是左派,LOL,自由党是平等派是啥玩意,你懂不懂你在说什么?错了就错了,还硬拗,7
                                              • 你以为天天嘴巴上喊道德的人就真有道德了?幼稚。道德是喊出来的吗?
                                                • 确实,人不能看说什么,而是做了什么, 到处上网诋毁过去同事的人肯定道德败坏,否认道德标准存在的肯定道德败坏,因为道德败坏被开除的更是证明了是人渣
                                                  • 骂你是人渣都污蔑了人渣这个词。你也配当左派,左派对他人权利的尊重,岂是你这样的道德表比得上的。
                                                    • 别骂街,我可没骂你,你要对号入座是你的事
                                                      • 没骂,不想污蔑人渣这个词。也请你不要对号入座。
        • 不知道凯文是谁。但是说希特勒是左派,那就只能说是笑话了。自己空嘴白牙自娱自乐当然咋说都行:想说川普也是左派都行
          • 所以要界定所使用的左派右派的含义,我在上面的帖子说了我的界定。
            • 就是说嘛,自娱自乐,爱咋界定都行:以希特勒是左派为标杆,川普就是大左派。开心就好
              • 赞同。所以楼上有脑残说我讲西方传统是掉书袋,真的是脑残。
      • LZ不是左右不分,而LZ有far right趋势,她又不能说支持希特勒吧,与希特勒划清界线,就得说希特勒是左派 +2
    • 又是不分左右大乱斗。
      • 实话姐,名右实左,凯文名左实右。但是,在不尊重他人法定权利,支持大统华这一点上,他么都是右派。
        • 我不支持你造谣,不是我支持大统华,和左右无关,不要到处造谣了